Club Yamaha TRACER MT-09 / MT-07

El lado oscuro te atrapa.
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MensajePublicado: Jue, 07 Mar 2019, 22:03 
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Que es lo que está prohibido: llevarlos o usarlos?


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Pues si nos ceñimos a lo citado, prohíbe su utilización, entendiéndose de esta manera, que para que se dé esa “utilización” debe cumplir el objetivo para lo que fué construido, es decir, que se produzca la transmisión de sonido (emisor-receptor), y que además esa transmisión se realice durante la conducción; para de esta manera, cumplir el precepto que la normativa prohíbe.
Yo entiendo, que por el mero hecho de llevarlo instalado, no implica su utilización en todo momento.
Por esta cuestión, un agente de la autoridad con competencia en normativa de tráfico, (Guardia Civil o Policía Local) , carecería de medios probatorios con suficiente carga legal para cumplimentar una denuncia, solamente por el hecho de llevarlo instalado en el casco.

Fuera de esta cuestión, la ambigüedad normativa, hace que se produzca una interpretación aleatoria (acertada o no), de cómo catalogar lo que llevamos pegado a las orejas, en fin.......

Yo como usuario, tendré que firmar la petición para que se dé luz verde a esta cuestión, porque cualquier día, me veo debatiendo con un señor Agente de la Autoridad mientras me extiende una denuncia por su “interpretación” de la norma.
Ahi esta el error...no hay que debatir...el lo ve de una forma y tu de otra.
Se recurre y sino al contencioso, no hay mas...
Su interpretacion es igual de valida que la tuya o la de un juez, la culpa es de como esta legislado, hay una poca definicion que desencadena en estos lios...

_________________
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MensajePublicado: Jue, 07 Mar 2019, 22:37 
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Yo como usuario, tendré que firmar la petición para que se dé luz verde a esta cuestión, porque cualquier día, me veo debatiendo con un señor Agente de la Autoridad mientras me extiende una denuncia por su “interpretación” de la norma.
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Ahi esta el error...no hay que debatir...el lo ve de una forma y tu de otra.
Se recurre y sino al contencioso, no hay mas...
Su interpretacion es igual de valida que la tuya o la de un juez, la culpa es de como esta legislado, hay una poca definicion que desencadena en estos lios...
Hombre, a mí me parece que firmar la petición e intentar que se legalice es mejor que tener que andar recurriendo. Que no quita que si nos multan será a lo que nos toque recurrir... pero nmo parece descabellado pedir que se legalice o al menos se aclare nbormativamente este tema.

Saludos, Héctor.
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MensajePublicado: Vie, 08 Mar 2019, 07:15 
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Yo como usuario, tendré que firmar la petición para que se dé luz verde a esta cuestión, porque cualquier día, me veo debatiendo con un señor Agente de la Autoridad mientras me extiende una denuncia por su “interpretación” de la norma.
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Ahi esta el error...no hay que debatir...el lo ve de una forma y tu de otra.
Se recurre y sino al contencioso, no hay mas...
Su interpretacion es igual de valida que la tuya o la de un juez, la culpa es de como esta legislado, hay una poca definicion que desencadena en estos lios...
Hombre, a mí me parece que firmar la petición e intentar que se legalice es mejor que tener que andar recurriendo. Que no quita que si nos multan será a lo que nos toque recurrir... pero nmo parece descabellado pedir que se legalice o al menos se aclare nbormativamente este tema.

Saludos, Héctor.
Yo no he dicho que no se firme la peticion, solo digo que no es buena idea entrar a debatir con un municipal o guardia, porque segun esta legislado es tonteria, cada uno tiene su criterio.

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MensajePublicado: Vie, 08 Mar 2019, 19:02 
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No quería mencionarme más sobre esta tema, pero creo que lo de hoy merece la pena que os lo cuente, agarraos que vienen curvas, como se suele decir.

No pensaba yo que el día de hoy me iba a deparar entablar un debate con dos parejas, distintas de Guardias Civiles, respecto al tema que nos incumbe.

1.- En la puerta del colegio de mis hijos, me encuentro casualmente, a una dotación de la Unidad de Motos de la Guardia Civil de Tráfico.
Pues yo, que soy muy inquieto para estas cosas, me he acercado libremente y les he preguntado al respecto.
Directamente me dicen que está prohibido “llevarlo”. Así que le comento, como ellos bien deberían saber, que la ley específica utilizarlo, y no solo el mero hecho de “llevarlo” instalado. Uno de los Agentes, me vuelve a repetir, de una manera rotunda, que está prohibido, sin aportar más detalles, (así como su compañero) pero añade, que él, no denuncia en esos casos. Así mismo les pregunto, que entonces ellos, como catalogan lo que llevamos pegado a la oreja (auriculares, cascos, instrumentos similares), y de repente aparece la palabra “vacío legal”. A partir de ahí decido no seguir con el debate, ya que si él considera que hay “vacío legal” en lo que la normativa prohíbe, es de entender que queda a interpretación del agente el infringir o no, la norma.

2.- Como el día estaba lleno de casualidades, hoy he estado en el salón de la moto de Madrid, y resulta que había un stand de la Guardia Civil, con su modelo de moto más actual, y mi inquietud hace que, de nuevo me acerque a ellos y les pregunte al respecto. Con el objetivo de ver cuánta discrepancias se producían, entre las opiniones de cuatro Agentes de la Unidad de Tráfico.
Así que lanzo la pregunta......., a lo que responde: “Hombre, esa es la pregunta del millón”.
Durante la conversación, me dan a entender, que la utilización del dispositivo, es lo que realmente es susceptible de denuncia y no solo el hecho de “llevarlo”. Así que le menciono de qué manera pueden comprobar ellos, que el dispositivo se está utilizando durante la conducción, así que uno de los agentes menciona que: mediante las luces que llevan (puuffffff me retuerzo por dentro).
Tras varios minutos, aparece de nuevo la palabra “vacío legal”. Así que les digo claramente, que si la norma no está clara para estos dispositivos y su aplicación aún menos, que produce una mera cuestión de interpretación (acertada o no) del Agente que te pare y te denuncie, contestándome claramente que sí. Además mencionan al instructor del expediente sancionador, dejando a entender que si dicha denuncia no se ajustase a lo establecido en la normativa , no lo debería dar el trámite correspondiente (pufffff, pues nada otra persona más que tiene que interpretar).

Moraleja, como quieran denunciarte lo harán, se ajuste o no a la norma, y ya después, dependiendo de tu bolsillo y criterio moral, la pagas o la recurres , que en la mayoría de los casos no te darán la razón, y rezas para que llegue a instancias de un Juez bondadoso que tire para atrás la versión inicial de los Agentes.
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MensajePublicado: Sab, 09 Mar 2019, 07:54 
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No quería mencionarme más sobre esta tema, pero creo que lo de hoy merece la pena que os lo cuente, agarraos que vienen curvas, como se suele decir.

No pensaba yo que el día de hoy me iba a deparar entablar un debate con dos parejas, distintas de Guardias Civiles, respecto al tema que nos incumbe.

1.- En la puerta del colegio de mis hijos, me encuentro casualmente, a una dotación de la Unidad de Motos de la Guardia Civil de Tráfico.
Pues yo, que soy muy inquieto para estas cosas, me he acercado libremente y les he preguntado al respecto.
Directamente me dicen que está prohibido “llevarlo”. Así que le comento, como ellos bien deberían saber, que la ley específica utilizarlo, y no solo el mero hecho de “llevarlo” instalado. Uno de los Agentes, me vuelve a repetir, de una manera rotunda, que está prohibido, sin aportar más detalles, (así como su compañero) pero añade, que él, no denuncia en esos casos. Así mismo les pregunto, que entonces ellos, como catalogan lo que llevamos pegado a la oreja (auriculares, cascos, instrumentos similares), y de repente aparece la palabra “vacío legal”. A partir de ahí decido no seguir con el debate, ya que si él considera que hay “vacío legal” en lo que la normativa prohíbe, es de entender que queda a interpretación del agente el infringir o no, la norma.

2.- Como el día estaba lleno de casualidades, hoy he estado en el salón de la moto de Madrid, y resulta que había un stand de la Guardia Civil, con su modelo de moto más actual, y mi inquietud hace que, de nuevo me acerque a ellos y les pregunte al respecto. Con el objetivo de ver cuánta discrepancias se producían, entre las opiniones de cuatro Agentes de la Unidad de Tráfico.
Así que lanzo la pregunta......., a lo que responde: “Hombre, esa es la pregunta del millón”.
Durante la conversación, me dan a entender, que la utilización del dispositivo, es lo que realmente es susceptible de denuncia y no solo el hecho de “llevarlo”. Así que le menciono de qué manera pueden comprobar ellos, que el dispositivo se está utilizando durante la conducción, así que uno de los agentes menciona que: mediante las luces que llevan (puuffffff me retuerzo por dentro).
Tras varios minutos, aparece de nuevo la palabra “vacío legal”. Así que les digo claramente, que si la norma no está clara para estos dispositivos y su aplicación aún menos, que produce una mera cuestión de interpretación (acertada o no) del Agente que te pare y te denuncie, contestándome claramente que sí. Además mencionan al instructor del expediente sancionador, dejando a entender que si dicha denuncia no se ajustase a lo establecido en la normativa , no lo debería dar el trámite correspondiente (pufffff, pues nada otra persona más que tiene que interpretar).

Moraleja, como quieran denunciarte lo harán, se ajuste o no a la norma, y ya después, dependiendo de tu bolsillo y criterio moral, la pagas o la recurres , que en la mayoría de los casos no te darán la razón, y rezas para que llegue a instancias de un Juez bondadoso que tire para atrás la versión inicial de los Agentes.
Lo que yo pensaba, pero gracias por la info.
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